Juan GTI (Usuario)
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Que pesa más: ¿1Kg de plumas o 1Kg de hierro? 3 Años, 2 Meses
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Parte del volumen que se considera para a relacion de compresion corresponde a la culata, que en la zona del cilindro es semiesférica. Lo que haces es aumentar el volumen de la camara de combustion, porque ahora el piston se para un milimetro antes de llegar al final del cilindro, luego si se modifica la relacion de compresion y por tanto potencia y consumo.
Lo que no se son los porcentajes, porque no me acuerdo de las formulas.
Feliz playa 8) y que comas muchas naranjas o limones, o de todo un poco :wink:
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seat600 (Usuario)
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Poner una junta de culata más gruesa disminuye la relación de compresión y ponerla más fina la aumenta. El pistón, cuando llega al punto máximo superior, el volumen que queda es superior si la junta es más gruesa, veamos:
v= volumen en el cilindro pon el piston arriba
V= volumen en el cilindro de la carrera del piston
antes de cambiar la junta:
relación de compresión (antes) = (V+v)/v = 1 + V/v
si aumentamos el volumen en 0.1v (por ejemplo) cuando está el pistón arriba por meter una junta mas gruesa:
relación de compresión(despues) = (V+v+0.1v)/(v+0.1v)=
=(V+1.1v)/(1.1v) = 1 + V/(1.1v)
clarisimamante (si v>0)
1 + V/v > 1 + V/(1.1v) -> V/v > V/(1.1v) -> 1/v > 1/(1.1v) -> v < 1.1v
es decir,
relación de compresión (antes) > relación de compresión (después)
Cambiar la junta de culata por otra de diferente espesor, si cambia le volumen del cilindro.
Vamos, elmanis, a disfrutar de las vacaciones...
La compresión viene determinada por lo que sucede en el interior del cilindro (relación de volumenes entre la cámara de combustión y la capacidad del cilindro con el piston en su parte inferior). El que se coloque una junta 1mm más grande hace que aumente el volumen de la culata que no del cilindro (más cantidad de aceite).
Si al tío le han cambiado la junta de culata puede que haya tenido algun calentón con el consiguiente deterioro de los cilindros provocando una perdida de compresión.
Yo creo que esta ñapa no modifica la relación de compresión que tenía el coche al llegar al taller y ha servido para que el propietario se haya dado cuenta que su coche ha perdido compresión (por lo menos respecto a los valores dados en banco de potencia)
Joder Juan me conecto un ratito en un ciber y ya la tienes preparada.
Me encantan estos temas porque se aprende un monton
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Saludos
307SW 2.0 Hdi 107cv Verde
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Que pesa más: ¿1Kg de plumas o 1Kg de hierro? 3 Años, 2 Meses
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Lo siento "maestro" :oops: :oops: :oops: este pequeño saltamontes no está en forma. Hay que comenzar a hacer ejercicios para que la mente se mantenga despierta. Ultimamante sólo me fijo en otras juntas de culatas  8)
El nivel de feromonas en el ambiente se han disparado y se me comienza a nublar la vista de nuevo. Tengo que buscar un antídoto para contrarrestar estos efectos. Me da miedo subir a Galicia y comerme unas ostritas :wink: :wink:
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P307 (Usuario)
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aunque llego tarde a todos laos, como siempre, tengo otra respuesta para lo de las plumas o del hierro
¿que pesa mas, un kilo de plumas o un kilo de hierro?
pues depende de donde peses
a parte del medio en el que te encuentres, segun se ha explicao muy bien antes, hay que tener en cuenta otra cuestion que considero mas importante que el medio en el que se pesen las masas, y es el donde. pero no en el agua en el aire, sino realmente en que lugar geografico de este nuestro infinito universo en el que nos encontramos. si partimos de que la masa de un cuerpo estable no varia (vamos, que un kg de hierro tanto lo es en la tierra que en la luna) el peso si que varia. si cojemos la fomula (la 2ª creo) de los principios fundamentales de la dinamica dice que F=M.a y luego la formula de la ley de la gravitacion universal de newton F=K M*M´/d2 y las igualamos y las aplicamos al caso particular de un campo de fuerzas gravitatorio, obtenemos que peso= masa*g, en donde g(gravedad de un lugar determinado)=k*masa planeta/distancia que separa el centro de los cuerpos al cuadrado. de donde se deduce que el PESO que tiene un cuerpo es directamente proporcional al producto de las masas del cuerpo y del planeta en el que se encuentra y directamente proporcional al cuadrado de la distacia que separa los cuerpos, que para el caso particular de que un cuerpo se encuentre en la superficie del planeta, sera el radio del mismo. por lo que un kg de hierro pesara mas cuanto mas masa tenga el planeta en el que se encuentra y mas proximo se encuentre de su centro.
por lo que, un kilo de plumas puede pesar tranquilamente 6 veces mas estando en la superficie de la tierra que un kilo de hierro que se encuentre en la superficie de la luna, dado que en el satelite la gravedad es seis veces menor. y si ese par de kilos se encuentra en un lugar del universo en el que la gravedad es nula (la mayor parte del universo, sea de paso) por la inexistencia de un cuerpo cercano que lo atraiga y "genere" gravedad, no pesarian absolutamente nada, cero¿me explico?
pd: ya se seat 600 que quizas no te referias a lo que he dicho cuando planteabas la pregunta. yo me he valido de la continua equivocacion de que tiene la gente al referirse a peso- masa, refiriendose siempre la gente a peso con kilogramos, cuando lo que se mide en kg realmente es la masa (invarible) y el peso realmente se puede medir en dinas, newtons, etc.
tecnicamente no es correcto ir al frutero y ver que una sandia pesa 5 kilos, por lo expuesto anteriormente, pero ya que tu lo has planteado asi, mi respuesta tambien seria tecnicamente correcta.
mil disculpas por el toston
p.d2: que te parece mi respuesta :wink:
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liriakos (Usuario)
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Que pesa más: ¿1Kg de plumas o 1Kg de hierro? 2 Años, 11 Meses
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Con respecto al tema de la culata, me gustaría saber si se planificó o no se planificó la culata al cambiar la junta.
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seat600 (Usuario)
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Que pesa más: ¿1Kg de plumas o 1Kg de hierro? 2 Años, 11 Meses
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Correctísima la respuesta... nada que objetar. Cierto que el peso y la masa no es lo mismo (el peso es dimensionalmente una fuerza).
La pregunta se panteaba desde el punto de vista que el Kg de plumas y hierro estaban en el mismo lugar. Si esto es así, sólo pesarían lo mismo en un lugar donde hubiera un vacío absoluto.... pero el vacío absoluto tampoco existe, por lo que nunca podrán pesar lo mismo.
aunque llego tarde a todos laos, como siempre, tengo otra respuesta para lo de las plumas o del hierro
¿que pesa mas, un kilo de plumas o un kilo de hierro?
pues depende de donde peses
a parte del medio en el que te encuentres, segun se ha explicao muy bien antes, hay que tener en cuenta otra cuestion que considero mas importante que el medio en el que se pesen las masas, y es el donde. pero no en el agua en el aire, sino realmente en que lugar geografico de este nuestro infinito universo en el que nos encontramos. si partimos de que la masa de un cuerpo estable no varia (vamos, que un kg de hierro tanto lo es en la tierra que en la luna) el peso si que varia. si cojemos la fomula (la 2ª creo) de los principios fundamentales de la dinamica dice que F=M.a y luego la formula de la ley de la gravitacion universal de newton F=K M*M´/d2 y las igualamos y las aplicamos al caso particular de un campo de fuerzas gravitatorio, obtenemos que peso= masa*g, en donde g(gravedad de un lugar determinado)=k*masa planeta/distancia que separa el centro de los cuerpos al cuadrado. de donde se deduce que el PESO que tiene un cuerpo es directamente proporcional al producto de las masas del cuerpo y del planeta en el que se encuentra y directamente proporcional al cuadrado de la distacia que separa los cuerpos, que para el caso particular de que un cuerpo se encuentre en la superficie del planeta, sera el radio del mismo. por lo que un kg de hierro pesara mas cuanto mas masa tenga el planeta en el que se encuentra y mas proximo se encuentre de su centro.
por lo que, un kilo de plumas puede pesar tranquilamente 6 veces mas estando en la superficie de la tierra que un kilo de hierro que se encuentre en la superficie de la luna, dado que en el satelite la gravedad es seis veces menor. y si ese par de kilos se encuentra en un lugar del universo en el que la gravedad es nula (la mayor parte del universo, sea de paso) por la inexistencia de un cuerpo cercano que lo atraiga y "genere" gravedad, no pesarian absolutamente nada, cero¿me explico?
pd: ya se seat 600 que quizas no te referias a lo que he dicho cuando planteabas la pregunta. yo me he valido de la continua equivocacion de que tiene la gente al referirse a peso- masa, refiriendose siempre la gente a peso con kilogramos, cuando lo que se mide en kg realmente es la masa (invarible) y el peso realmente se puede medir en dinas, newtons, etc.
tecnicamente no es correcto ir al frutero y ver que una sandia pesa 5 kilos, por lo expuesto anteriormente, pero ya que tu lo has planteado asi, mi respuesta tambien seria tecnicamente correcta.
mil disculpas por el toston
p.d2: que te parece mi respuesta :wink:
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Saludos
307SW 2.0 Hdi 107cv Verde
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seat600 (Usuario)
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ja, ja, ja....buena observación: pues fue que no.... ja, ja....
Con respecto al tema de la culata, me gustaría saber si se planificó o no se planificó la culata al cambiar la junta.
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Saludos
307SW 2.0 Hdi 107cv Verde
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liriakos (Usuario)
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Pues en principio no debería de afectar en consumo ni en la potencia, pero lo que si que puede ocurrir si es en un motor diesel, es que los pistones golpeen con las válvulas y pueda joderlas un poquito. Normalmente se puede poner una junta sobredimensionada siempre y cuando se haya planificado la culata.
Salu2.
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seat600 (Usuario)
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La relación de compresión sí afecta directamente al rendimiento de un motor (CV por litro de cilindrada).
Todos sabemos que un coche viejo tiene "baja compresión" que tiene como consecuencia mayor consumo y menos potencia.
La menor compresión puede venir porque los segmentos no ajusten bien, caso del coche viejo, o porque la junta de culata se ha puesto más gruesa.
De hecho una modificación que se solía hacer a los coches de antes que usaban gasolina normal (de 90 octanos), era rectificar la culata para reducir el tamaño de la cámara de combustión, poner una junta más fina y usar gasolina súper, de 97 octanos.
Esto lo hizo un ex-amigo mío en su Seat 600 y se ponía a 130 Km/h, cuando mi Seat 600 era incapaz de pasar de 110 Km/h, aunque le echara gasolina súper. Eso sí, la modificación de costó 15.000 pesetas de entonces y mi economía no estaba para esos derroches.
Pues en principio no debería de afectar en consumo ni en la potencia, pero lo que si que puede ocurrir si es en un motor diesel, es que los pistones golpeen con las válvulas y pueda joderlas un poquito. Normalmente se puede poner una junta sobredimensionada siempre y cuando se haya planificado la culata.
Salu2.
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Saludos
307SW 2.0 Hdi 107cv Verde
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fbi001 (Usuario)
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Mandeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!! joer lo que se trata aqui, estos son fisicos nucleres por lo menos, por que lo he leido un par de veces y no me entero de na pero na na na.
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